Odontología en la seguridad social
Incluso el miedo “atávico” al dentista ha sido llevado al cine…¡¡que me troncho!!
A continuación voy a copiar íntegro un interesantísimo comentario que ha realizado Pedro, un lector de blog, en el post “Cómo conseguir odontología a precios muy reducidos”. Pedro es un odontólogo que trabaja en un centro de salud, y nos aporta la valiosa opinión de alguien que trabaja en la seguridad social. Aparte de recordarnos lo importante que es tener una cultura de prevención higiénico bucal, nos recomienda recabar siempre una segunda opinión profesional en nuestros centros de salud. Esto es básico, porque en ciertos en centros y consultas privadas los intereses económicos han llevado a diagnosticar caries inexistentes o extracciones innecesarias de piezas (ya sabéis lo que cuesta un implante, ¿verdad?).
A continuación el comentario :
Buenas, yo soy odontólogo que trabajo en un Centro de Atención Primária (ambulatorio de la seguridad social). Ya sabemos que nos conoceis como los dentistas que sólo sacan muelas, pero hacemos muchas otras cosas. Entre ellas, diagnosticar orientar y tratar ciertos problemas dentales del paciente, explicar porque han aparecido y como poder prevenirlos.
El problema es que la gente solo nos viene cuando tiene dolor o infección, cuando realmente ya es demasiado tarde. Nos que no se pueda arreglar, si no que cada vez es más costoso y laborioso hacerlo. Falta cultura de prevención y así nos va. Somos uno de los países europeos con peores condiciones bucales, especialmente por falta de unos buenos hábitos higiénicos.
Soy el primero en reconocer que la seguridad social tendria que ofrecer más prestaciones (ahora parece ser que empezaremos con los empastes gratuitos infantiles), pero es que no depende de nosotros. Tenemos tanta faena sacando muelas (promedio 15 al dia), que ya no tenemos más tiempo para hacer otras cosas. Tenemos 5-10 minutos máximo por paciente, y con ese tiempo es imposible hacer otras cosas. Además las agendas estan siempre llenas, y no paramos de sacar dientes que antes se arreglaban (la crisis económica).
Estoy de acuerdo con que hay que tener mucho cuidado con los diagnósticos de ciertos dentistas privados. Cada dia me vienen pacientes para confirmar ciertos diagnósticos y me encuentro con caries que no existen, piezas que hay que extraer cuando realmente no hace falta sólo para poner un implante que será mucho más rentable económicamente para el dentista.
Aquí en la pública no tenemos ningún interés económico (tenemos un sueldo fijo), y por eso recomendamos al paciente lo que relamente necesita, sin valorar si se ganará más o menos por ello.
Con ello quiero decir y ya terminar a todos los pacientes, que pidan siempre una segunda opinión a un dentista de la seguridad social para confirmar lo que tienen, y lo que hay que hacer. Quizás tendran que aguantar listas de espera y otros inconvenientes pero al menos seran atendidos como merecen. I si no es así, entiendan que el sistema público está asi montado y aquí hacemos lo que podemos y lo que nos dejan hacer.
3 February, 2010
[...] Reflexiones de un odontógogo de la seguridad social http://www.sindinero.org/blog/archives/1798 por harlam hace 5 segundos [...]
3 February, 2010
Bueno, bueno…
Confirmo todo esto. Mi novia fue a un dentista privado por una molestia que tenía en una muela, concretamente fue a “Unidental” en Castellón de la Plana, y le hicieron un presupuesto de 700 euros. Cosa que me pareció muy rara porque su Higiene Dental es muy buena. Entonces pidió una segunda opinión en “Vitalden”, y sorpresa…. Lo único que tenía era que extraer la última muela (muela del juicio). Así que fue a la seguridad social y no le costó nada.
¡Ya hay que joderse!
3 February, 2010
Pues ya me parece raro que en Vitaldent no le sacasen algún trabajillo más de propina…pq éstos tb son unos golfos de cuidado.
27 February, 2010
Soy Odontologo Cubano-Español: He trabajado en dos sistemas de salud diferentes donde teoricamnete es brindarle al paciente la mejor atencion de acuerdo a nuestro conocimiento y nivel asistencial con normas dentologicas semejantes em ambos sitemas de salud.En Socialismo el Odontologo es un asalariado independientemente en cuanto a la calidad asistencial y productividad que brinda es gratuita pero es imposible por el coste de los tratamientos que se deben realizar,que ningun estado puede asumir por muy desrrollado que sea los tratamientos de rehabilitacion complejos, lo que conlleva a que en muchas ocasiones a los pacientes no se les puede realizar un determinado tratamiento bucal y sencillamente hay que radicalizar y objetivizar el diagnostico, ó sea, se realizan extracciones dentarias donde en otros sistemas de salud privados pueden decidir metodos mas conservadores para la salud bucal,indudablemente con un coste que lo tiene que asumir economicamente el paciente. En la Sociedades de mercado ó Capitalistas las normas deontologicas que rigen la profesion son las mismas, diferenciandose que mmientras mas trabajas y brindas una atencion honesta y esmerada al paciente se obtiene unos honorarios acorde con la calidad asistencial brindada, pero en ambas el factor determinante es la consciencia del profesional lo que determina seas bien visto ó rechazado por los pacientes. Desgraciadamente he constatado por experiencia que en ambos sistemas de salud existen las ovejas negras de la profesion. Unos soslayan y tratan de hacer lo menos posible con el menor esfuerzo y en otros existe el desmesurado afan de lucrar con una profesion que esta regida por estrictas normas de honestidad y afan de hacer el bien porque independientemente del tiempo que se dedique a un determinado tratamiento cualquier colegio de Odontologos tiene unas normas y tarifas de precios acordes a los cuales nos debemos ser conscientes de aplicar. Desgraciadamente he constatado que el Sistema de Sueguridad Social en lo que respecta a la atencion buco ental es limitada, pero los profesionales estan dignamente remunerados, y un futuro de jubilacion mucho mas seguromque cualquier profesional que se dedique a la atencion privada como autonomo, si no trabajas no ganas. Es muy facil englobar desde la objetividad de un pro fesional odontologo el sembrar la semilla de la desconfianza hacia los que nos dedicamos a la atencion privada, en la que ha disminuido considerablemente los ingresos por el momento economico que atravesamos y la pletora de profesionales existentes. Hay Odontologos mileuristas trabajando para grandes empresas odontologicas cuyos dueños solo tienen el objetivo de hacer dinero a toda costa. Pero no todos somos iguales porque el mal esta en la consciencia del hombre y en su condicion humana. En este mundo hay de todo en todas partes coloega, no crimalices a los que nos dedicamos honestamente a nuestra profesion por el mero hecho de ejercerlo de forma privada, piensa que nosotros sabemos tambien yatrogenias realizadas en la atencion primaria pero eso no nos da derecho a todos a medirlos a vosotros con la misma vara de medir, porque somos mas lo que amamos nuestra profesion por encima de la mala praxis y en la cual tambien estan los que se dedican en menor cuantia a prestarvsus servicios asistenciales en la red de la Atencion primaria de la Seguridad Social en España. Saludos.-
12 July, 2010
hola soy una chica victma de vital dent bueno mi caso empeso el dia 23 abril hoy dia 11 julio sigo liada claro es mucho dinero que me estoy gastado en areglame el destrozo bueno pues haora me tengo que hacer un tratmiento no para esta bien para esta mejor entoces no me lo puedo hacer porque ya el prosupuesto me es imposible de pagalo del tiron entoces si lo puedo pagar poco a poco soy parada a ver si alguien me puede ayudar,gracias y disculpe vivi en cadiz
5 January, 2011
Si, mucho cuidado con los dentistas, y a preguntar a varios, porque muchos van a ver que te pueden sacar, se inventan caries, te hacen saltar los empastes o te hacen agujeros en las limpiezas de boca, o te descementan los puentes para que luego se te rompan.
He tenido muy malas experiencias.
Mucho ojo, ir acompañados y que el acompañante no les pierda de vista mientras trabajan!!.
Tambien pasar informacion y el “boca a boca”, de gente que ya hayan tratado antes.
6 March, 2011
Existe un refran, lo barato sale caro, es cierto que existe todo tipo de profesionales, pero son la minoría los malos, no éticos, aprovechados, ladrones, como se los quiera llamar, para evitar estos malos entendidos, existe la tecnología que hoy esta a disposición del odontólogo y del paciente, para una práctica justa y que visualmente el paciente puede comprobar los tratamientos, los que adoramos a la profesión y mantenemos una ética no nos prestamos para el mal uso de ésta, es nesesario hacer una buena elección de su odontólogo, para que el colectivo inconforme no juzgue mal a esta honorable profesión.
28 August, 2011
A mí una vez un dentista privado al que fui para una limpieza me diagnosticó 7 caries y me dijo que él me las empastaba, a mí me extrañó porque nunca en la vida he tenido ninguna así que fui otro dentista de la seguridad social por si acaso y me dijo que ninguna de ellas eran caries!!!
9 October, 2011
Buenas tardes, después de encontrar esta página por casualidad y leer los comentarios que aquí se han escrito, como odontólogo que soy no dejo de salir de mi asombro. En primer lugar y para tranquilidad de todos los lectores (destacando en este sentido la irresponsabilidad del Dr. que dice trabajar en un centro de atención primaria y que como los dentistas privados engañan, todo el mundo debería ir al dentista de la SS a comprobar si el presupuesto que le han dado es el adecuado o no)lo habitual es que el odontólogo sea honrado, es decir, casi ningún profesional (sea de la profesión que sea)se despierta por la mañana pensando: “bueno, haber a cuanta gente timo hoy”. Cuando se realiza un diagnostico en medicina, no siempre la suma de 1+1 es 2, en ocasiones es 1,5 y en otras 2,5, y por eso para una misma enfermedad en ocasiones hay juicios clínicos diferentes. Pese a que esto pueda resultar difícil de entender, voy a intentar explicarlo. Lo que para un profesional puede resultar una lesión muy leve que por ahora no requiere tratamiento, porque según su formación y experiencia cree que puede esperar a ser tratada, para otro en la misma situación prefiere tratarla para evitar males futuros. Así yo me he encontrado con pacientes con lesiones incipientes que debido a su buen estado de salud buco-dental decido controlar y no tratar, y otros paciente con esa misma lesión y déficit de higiene decido tratar. Esta es una decisión que tomo yo pero no tiene porque ser estrictamente la única. Yo expongo mis motivos, y si otro profesional ve a ese mismo paciente y le expone otros criterios tan plausibles como los míos, posiblemente el tratamiento sea otro. Pero todos ellos son por el bien del paciente.
No se si he sido claro, no obstante, y para terminar, la mayoría de los odontólogos actúan de buena fe, ahora bien es el paciente el que debe o no confiar en el profesional en función de diferentes criterios como puedan ser: formación académica, atención y trato personal, funcionamiento del equipo de la clínica, etc…, eso sí, que los tratamientos gratuitos no supongan un reclamo. Por favor!!! Casi nadie regala algo por nada. Gracias por leerme y un saludo.
23 November, 2011
Impresionante el comentario del dentista de la Seguridad Social. ¡Qué falta de ética profesional! Muchos dentistas trabajan en clínicas privadas porque no pueden estar trabajando como él, tranquilito y seguro. ¿Cómo se atreve a cuestionar la profesionalidad de un colega? Digo yo que habrá de todo en esta profesión, como een todas.
No soy dentista pero sé lo mucho que trabajan y estudian para formarse en esta profesión tan vocacional.
24 November, 2011
¿Alguien puede informarme sobre como se entra a trabajar de odontólogo en la Seguridad Social? No sé si es por méritos, bolsa de trabajo, oposición…
Mi hija estudia esta carrera y siempre me ronda esta pregunta por la cabeza.
Muchas gracias.
25 November, 2011
me parece una verguenza, es comerciar con la salud, se pasan el dia recordandonos lo importante que es acudir al dentista, lo importante que es la salud bucodental y luego si no te lo pagas te jodes. Venga hombre! habrase visto tanta hipocresia!
Ahora en mi caso estoy contra las cuerdas, vivo con mi familia, soy joven, acabo de terminar los estudios y no tengo trabajo. Mi familia pasa dificultades economicas, como tantas otras, y tengo la boca repleta de caries. Acudi hace unos meses a un dentista privado a que me arreglase una caries bastante mala, tenia sospechas de otros dientes, pero si era algo importante, ese profesional debia darse cuenta y avisarme de ello.
Pero no. Me vacio y empasto la muela ( mal, por cierto, la caries se ha extendido por lo que queda de la muela ), y las sospechas que tenia, efectivamente, son caries. No me dijo nada. Perfectamente a la vista, para analizar si podrian serlo o no. No me dijo nada. Yo tranquilo, hasta ahora. Caries.
¿Y ahora que hago? ¿Pierdo todas esas piezas dentales? ¿me muero del dolor cuando se extiendan mas? No puedo pagarlo! ni tan siquiera podria pagar un solo arreglo! ni con la ayuda de mi familia podria! ¿Que tengo que hacer? Pues joderme!, o ir a que me hagan una chapucilla en la seguridad social, lo que les dejen hacer.
Esto es un asco, profundamente frustrante, saber que tienes un problema de salud, sentir que te han tomado el pelo con tu propia salud, que comercian con ella, no poder pagar lo que te exigen y compremeter con ello a tu familia.
Y a ustedes, los que trabajan en consultas privadas, UN POCO DE VERGUENZA, los que sean honestos y amen ayudar a las personas, y PELEEN POR QUE la salud dental al completo sea cubierta en la seguridad social. Es lo minimo.
10 December, 2011
he llegado a este blog buscando precios sobre la limpieza bucal. he visto en la pagina de groupon, una oferta de limpieza bucal, fluorizacion, radiografia y pulido por 19€ en una clinica de valencia.
bien, esto de las ofertas de groupon no se si es de fiar, porque te hacen un descuento entre el 60% y el 80% y no se si los profesionales que ganan menos con estas ofertas haran sus trabajos igual de bien que cobrando el precio normal.
y mas habiendo leido las opiniones de la gente que ha ido a los privados, todos sabemos que cuando alguien paga mas, pues se le atiende mejor. estoy preocupada por este tema, y no se si comprar la oferta de groupon porque no se como me trataran esa clinica privada que ha lanzado el descuento.
por otro lado, sobre vital dent, deciros que fui a la primera consulta gratuita que te hacen la limpieza bucal gratis, y la higienista me trato fatal. me hizo daño con el aparato de limpiar, me corto el labio varias veces y me hizo sangre, me criticaba mi estado de mi miedo y nervios y me decia que le daba igual lo que le dijese, que era tonta y una pesada.
cuando termino con la limpieza (que me la hizo mal por cierto, pues no me quito todo el sarro y me ha vuelto a salir enseguida) me dio un vaso con muy poca agua para enguajarme. deciros que tire un monton de sangre y hasta lo que me parecio como un trozo interno de encía… y la tia higienista riendose y diciendo que eso es lo normal. solo me dio un pañuelo de papel para limpiarme, y tuve que pedirle otro vaso de agua y otro kleenex. luego ni se despidio de mi , y me miro con mala cara y con desprecio.
quede muy insatisfecha con vital dent. pienso que se portaron asi de mal conmigo, porque fui a la primera consulta gratuita que llevaba la limpieza bucal, y por eso ahora me da miedo ir a la limpieza bucal de la oferta de groupon, por miedo a como me pueden tratar en esa clinica, porque aunque en esta vez vaya a pagar algo, va a ser con un descuento del 60%, y no se como sera la atencion de la higienista que haya ahi.
¿que me podeis decir sobre el tema? ¿que me aconsejais? la verdad es que estoy mal economicamente, y prefiero ahorrar dinero, pero no a cualquier precio….
25 January, 2012
No es comprensible que se pretenda que los honorarios profesionales de una persona no sean satisfechos.
Cuando un paciente acude a un profesional médico espera del mismo una atención especializada y la emisión de un juicio clínico o diagnóstico y si es privado, le paga sus honorarios.
A ver cómo lo puedo explicar con un ejemplo para que se entienda, una persona va al cardiólogo y le pide un diagnóstico gratuito, el cardiólogo le realiza una exploración consistente en echarle una mirada por debajo de la camisa y escuchar sus latidos con un fonendoscopio, quizá le tome la presión arterial con un esfingomanómetro, escucha atentamente para que el paciente le explique sus síntomas, lo que traduce en unos signos y después de todo esto…LE COBRA “X” EURAZOS PORQUE ES UN PROFESIONAL MÉDICO PRIVADO Y LE DERIVA A HACERSE “X” PRUEBAS PARA PODER EMITIR SU DIAGNÓSTICO: Eco-doppler, electrocardiograma… y el paciente asume encantado los gastos por la consulta y los que le cobrarán por las pruebas complementarias porque está enfermo y tiene algo en su corazón que no anda bien.
Cómo se pretende que el bienaventurado señor odontólogo o estomatólogo que trabaja en el seguro público emita un diagnóstico en 15 minutos y menos aún que lo emita y que ejecute un tratamiento en el caso que así se requiera. En la seguridad social no se tienen los medios diagnósticos más adecuados y, menos aún, los más sofisticados para poder emitir un correcto juicio clínico en 8 minutos (porque eso de 15…será en su centro de AP)Están para justificar que se presta la atención, pero no es tal. Tendríamos que estar en los hospitales y centros especializados dando el servicio.
MEDICINA Y REGALO Y/O GRATIS = MENTIRA Y RIESGO, NEGLIGENCIA , MALA PRAXIS PROFESIONAL.
Dejen de hacerse una idea equivocada, toda la medicina cuesta dinero, un escáner dental?, la máquina cuesta más de 180.000 euros,y las compañías de salud privadas pretenden luego regalar estas pruebas, unos implantes dentales avalados científicamente no pueden verderse por menos de su precio de costo, los materiales son carísimos.
Por qué se empeñan los pacientes en no pagar sus tratamientos bucodentales. Quizá porque las franquicias les han inducido a pensar que los tratamientos pueden ser gratis.
Ningún sistema sanitario público puede asumir los costos derivados de la atención bucodental de su población, como bien ha explicado el compañero cubano, es imposible porque es una especialidad carísima.
Cómo se puede quejar una persona porque le hagan una profilaxis bucodental y gratuita (se la hubieran hecho exactamente igual si la hubiera pagado, sí , sí, se sangra cuando hay placa y se elimina, hasta con el cepillo dental, si hay sarro…pues a sangrar más) en un centro privado porque sangre y le llenen poco el vaso, por favor no sean mediocres, no hagan juicios de intenciones y no vean todos el vaso mediolleno. Esa persona necesita otro tipo de tratamiento de pago y no quiere asumir los gastos, está claro, necesita anestesia y un tratamiento periodontal, le volverá a pasar lo mismo cuando pague 19 euros. lo mismo.
El higienista dental es un profesional sanitario reconocido, que cobra un sueldo base que ronda los 800,00 netos más, APARTE, pagas extras, pluses convenio y horas extraordinarias. por qué se va a regalar su trabajo? quién le paga su sueldo? Por cierto, la higienista y el dentista cobran ya prácticamente lo mismo por convenio, creen ustedes que eso es admisible, creen que es lógico que con la formación pregraduada y postgraduada que tiene el licenciado en odontología eso sea así.
DESPIERTEN YA!
Los únicos que pueden mantener su salud bucodental son ustedes con prevención y diagnóstico. Las estadísticas hablan por sí solas, sólo se acude al dentista cuando truena o lllueve, nunca cuando hace sol.
Si no se arregla antes, se tiene que arreglar después, por cierto, a veces ya no se puede arreglar sólo hay que ver las estadísticas de cáncer oral en este país y el screening (detección precoz) ya lo asumimos los odontólogos de forma gratuita cuando eso sí que lo tenía que costear la seguridad social con métodos científicos de diagnóstico avanzado.
Al dentista 2 veces al año, como está reconicido a nivel internacional para realizar revisión bucodental y screening y si quieren diagnóstico, páguenlo.
POR CIERTO, EL PACIENTE QUE ACUDIÓ ANTES AL CARDIÓLOGO Y LE COBRÓ LA CONSULTA Y LAS PRUEBAS COMPLEMENTARIAS LO QUE TENÍA ERA UNA ENFERMEDAD PERIODONTAL CRÓNICA SIN TRATAMIENTO QUE HABÍA EVOLUCIONADO EN UN SÍNDROME CORONARIO AGUDO.